Самоделы - единомышленники !

[serg.]

То такая формовка нервюры,какая лента?Карбон-рахасел-карбон,посредине дырочки круглые.Просто,прочно,легко,дорого.Присмотрелся внимательней,подвашник прав

[DVL]

  Подумывал изготовить нечто подобное-
-вырезаем фанерную стенку,
-кладем на плоскость и формируем матрицу, обходя периметр уголком с полкой мм15, надрезая прижимаем к шаблону, прикручиваем саморезами к плоскости
-стеклоленту мм 30 несколько слоев под 45 град. вклеиваем в образовавшийся внутр. угол
-все под вакуум,думаю компрессора от холодильника на нервюру хватит.
...

[КВР]

Немного поменял концепцию. расчетно счас 22кг. Полет нормальный.

[pashtet]

Макс попытаюсь разжевать как могу, почему нельзя делать нервюры из фанеры.
Деревянная нервюра состоит из:
1. Нижней и верхней реек. Они задают форму профиля и к ним крепиться обшивка. Они работают на изгиб.
2. Носка, обычно из фанеры или легкой древесины. Служит в основном для придания профиля носовой части нервюры, так как из реек получить профиль сложно. И еще в нее в самом носике вклеивается стрингер, для подкрепления обшивки лобика.
3. Из реечек между верхней и нижней рейкой. Ставятся или в виде вертикальных балок или в виде ферм. Они участвуют в силовом наборе нервюры. Работают как правило на сжатие-растяжение.
4. Кницы. предназначены для скрепления всего этого добра в кучу. Усиливают места склейки так сказать.
Это все думаю понятно и так.
Теперь рассмотрим внимательно фанеру. К примеру, та что ты назвал, состоит из 3 слоев. Волокна двух слоев направлены в одну сторону, и один слой поперек. Смотри, если нарезать чисто теоретически реечки из фанеры, что мы получим. При сгибе (пусть два слоя нарезаны в длину) у нас работают два слоя, те что вдоль, а тот что поперек не работает. В данном случае он просто удерживает шпон остальных двух слоев от растрескивания и разьезжания в стороны. То есть это 30% лишнего веса. Если взять такую рейку из цельного дерева, из сосны к примеру, то все слои древесины работают в одном направлении. В куче такую рейку держит сама природа, между слоями смола. И куда ни шло если нарезать реек. В твоем случае ферменная конструкция просто вырезанная из одного куска фанеры. В этом случае мало вероятно, что хоть на одном из участков нервюры элементы получатся вдоль волокон. Все элементы будут находиться под углом к волокну. И волокна будут выскакивать из полок, раскосов и балок. А этого допускать нельзя даже в классической конструкции. Если слои "вылетают" из рейки это сильно снижает прочность. Поверь такая нервюра будет как кисель. Никакой прочности и жесткости не будет. Для жесткости понадобиться такое сечение, при котором такая нервюра будет раза в три тяжелее классической.
Я планирую делать кондуктор на P III 15.5 с хордой 1100. На ЧПУ из орг стекла. Постараюсь продумать до мелочей, что бы процесс изготовления нервюр стал увлекательным, а не гиморным. Носки и кницы на ЧПУ. Реечки через рейсмус. Найти лес на нервюры не проблема. Но это все будет, если удастся найти мотор моей мечты.

[TAILDRAGGER]

Но это все будет, если удастся найти мотор моей мечты.

А это какой, кстати?

[петро нестеров]

Valter Mikron- да не обидется pashtet

[вершок]

У дерева есть остаточное напряжение и неравномерная структура.
Клееный брус состоит из трех слоев разбитых на маленькие сегменты.
Именно для компенсации этих моментов.
В нем тоже работают (рассчитывают) только два слоя.
Однако с клееного бруса даже лонжероны делают.(хотя я не сторонник)
Кроме того форма нервюры(верхней части) не линейна .
С весом 100%-беда.
Выход есть .
Можно использовать тонкостенную фанеру(как формообразующею) и обклеить композитом.
Можно пойти  дальше -создать цельное крыло.
Делать облегчающие отверстия в несущих элементах из фанеры нельзя .

[вершок]

TAILDRAGGER очень ждем ваш анализ по крылу Иван Макс.

[pashtet]

Да, микрон конечно. Лучше двигателя под эти задачи наверное нет, по крайней мере я не знаю такого.

С вершок полностью согласен. Брусу ЛВС тоже не доверяю.
Обклеивать композитом тоже не вариант. Я проводил эксперименты с обшивкой нервюр для оперения, зашивал стенки стеклопластиком. С одной стороны 3 слоя 50 граммовой ткани и с другой один слой. Весу очень мало, прочность дикая. НО, если зашить только одну сторону, очень заметна разность коэффициентов температурного расширения. Нервюру на холоде ка селедку выгибает в сторону, на батарее выравнивается и даже может немного ткань провисать. Если оклеить с двух сторон, все нормально, но ты как то понимаешь, что в этом элементе присутствуют внутренние напряжения, даже еще без его полезной работы.

[Sane]

to вершок, вы уже вернулись? 
Пора заканчивать с лодкой и переходить на следующие проекты, сколько можно?!   
Когда ждёте? 

[Toris]

Я планирую делать кондуктор на P III 15.5 с хордой 1100. На ЧПУ из орг стекла. Постараюсь продумать до мелочей, что бы процесс изготовления нервюр стал увлекательным, а не гиморным. Носки и кницы на ЧПУ. Реечки через рейсмус. Найти лес на нервюры не проблема. Но это все будет, если удастся найти мотор моей мечты.

Перепрошую, а що таке "кондуктор" в даному випадку?

Обклеивать композитом тоже не вариант. Я проводил эксперименты с обшивкой нервюр для оперения, зашивал стенки стеклопластиком. С одной стороны 3 слоя 50 граммовой ткани и с другой один слой. Весу очень мало, прочность дикая. НО, если зашить только одну сторону, очень заметна разность коэффициентов температурного расширения. Нервюру на холоде ка селедку выгибает в сторону, на батарее выравнивается и даже может немного ткань провисать. Если оклеить с двух сторон, все нормально, но ты как то понимаешь, что в этом элементе присутствуют внутренние напряжения, даже еще без его полезной работы.

А не можна замість фанери вкласти склопластикові стержні/трубки по фермових мотивах - і під вакуум? Геморою - як з деревом, але отримаємо зовсім інший клас виробу. Чи ні?

[вершок]

to вершок, вы уже вернулись? 
Пора заканчивать с лодкой и переходить на следующие проекты, сколько можно?!  
Когда ждёте? 

Вернулись.
Дима тебя в любое время дня и ночи.
Ты у нас сейчас главный единомышленник.
Эх надо композитчик.

[подвашник]

Я планирую делать кондуктор на P III 15.5 с хордой 1100. На ЧПУ из орг стекла. Постараюсь продумать до мелочей, что бы процесс изготовления нервюр стал увлекательным, а не гиморным. Носки и кницы на ЧПУ. Реечки через рейсмус. Найти лес на нервюры не проблема. Но это все будет, если удастся найти мотор моей мечты.

Перепрошую, а що таке "кондуктор" в даному випадку?

Обклеивать композитом тоже не вариант. Я проводил эксперименты с обшивкой нервюр для оперения, зашивал стенки стеклопластиком. С одной стороны 3 слоя 50 граммовой ткани и с другой один слой. Весу очень мало, прочность дикая. НО, если зашить только одну сторону, очень заметна разность коэффициентов температурного расширения. Нервюру на холоде ка селедку выгибает в сторону, на батарее выравнивается и даже может немного ткань провисать. Если оклеить с двух сторон, все нормально, но ты как то понимаешь, что в этом элементе присутствуют внутренние напряжения, даже еще без его полезной работы.

А не можна замість фанери вкласти склопластикові стержні/трубки по фермових мотивах - і під вакуум? Геморою - як з деревом, але отримаємо зовсім інший клас виробу. Чи ні?

При использовании в цельной детали,  нервюра,  материалов с весьма различными физико  механическими и физическими характеритиками нарушается принцып равнопрочности что  может только ухудшить надежноть изделия.

[вершок]

Парадокс в том что дерево (в т.ч. фанера) очень дружит с композитами.
Главное правильно скомпоновать.
Стекло с углем тоже не абы как.

[serg.]

Я планирую делать кондуктор на P III 15.5 с хордой 1100. На ЧПУ из орг стекла. Постараюсь продумать до мелочей, что бы процесс изготовления нервюр стал увлекательным, а не гиморным. Носки и кницы на ЧПУ. Реечки через рейсмус. Найти лес на нервюры не проблема. Но это все будет, если удастся найти мотор моей мечты.

Перепрошую, а що таке "кондуктор" в даному випадку?

Обклеивать композитом тоже не вариант. Я проводил эксперименты с обшивкой нервюр для оперения, зашивал стенки стеклопластиком. С одной стороны 3 слоя 50 граммовой ткани и с другой один слой. Весу очень мало, прочность дикая. НО, если зашить только одну сторону, очень заметна разность коэффициентов температурного расширения. Нервюру на холоде ка селедку выгибает в сторону, на батарее выравнивается и даже может немного ткань провисать. Если оклеить с двух сторон, все нормально, но ты как то понимаешь, что в этом элементе присутствуют внутренние напряжения, даже еще без его полезной работы.

А не можна замість фанери вкласти склопластикові стержні/трубки по фермових мотивах - і під вакуум? Геморою - як з деревом, але отримаємо зовсім інший клас виробу. Чи ні?
[/quoteВ мене так

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Легкая авиация > Самодеятельное самолетостроение > Тема: Самоделы - единомышленники !