Украинский Авиационный Форум Авиационная библиотека Крылья - все об украинской авиации
Добро пожаловать, Гость.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
07.02.2012, 15:16:08
   Начало   Поиск Календарь Тэги Войти Регистрация  
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 » |   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Конструирование двухмоторного самолета  (Прочитано 10400 раз)
Denis
****
Offline


« Ответ #195 : 15.03.2010, 21:33:51 »

Вот тут отзывы и развитие А-31 Спектр
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1253090114


Я это читал. Имею серьезные сомнения, на мой взгляд больше рекламы чем правды.
 С моторм М337 можно сделать нормально летающий химик с полетной массой немногим более тонны, например, 1100-1150кг, но никак не 1300.
Если не получется самолет существенно лучше мирового уровня, его не надо строить. Это деньги, выброшенные в унитаз. Лучше уж покупать РА-25 и химичить на нем.
Начинать новый проект следует только с перспективой получения нового качества и/или создания нового сектора рынка.
 
Записан
Ветеран
Авиаторы
Offline


« Ответ #196 : 16.03.2010, 02:00:03 »

А что про АИ-10 СХ скажете? АИ-10 приличный аппарат по моему мнению, правда как химика не пробовал.
http://www.ukraviaforum.com/index.php/topic,2146.435.html
Записан

Профессионализм пилота не зависит от взлётной массы, он зависит от отношения к любимому делу!
Denis
****
Offline


« Ответ #197 : 16.03.2010, 02:37:00 »

На Ротаксе химичат Камикадзе.
Записан
Яковлев
Гость
« Ответ #198 : 16.03.2010, 03:03:16 »

А Денисы на жуках Веселый
Записан
Геннадий Хазан
Авиаторы
Offline



Tailwheel


« Ответ #199 : 16.03.2010, 12:17:54 »

Новый М-337 имеет 250 сил и ресурс 2000 часов. Вполне приличные показатели
Записан

"Дураки бывают безобидные и обидные." (с)
Прежде чем начать хамить мне, подумай к какой категории принадлежишь ТЫ ? )))

Оскорбления - это доводы неправых. (...)
Жан Жак Руссо

Минус на минус даёт плюс. Поэтому, если вас пытаются смешать с г@вном, просто н@срите на это. (C)
Стас Янковский
Denis
****
Offline


« Ответ #200 : 16.03.2010, 12:55:10 »

Новый М-337 имеет 250 сил и ресурс 2000 часов. Вполне приличные показатели

Неприличные. 250л.с. при 3000об/мин 5минут, с нагнетателем.
Записан
zloy
Авиаторы
Offline


« Ответ #201 : 16.03.2010, 15:50:52 »

На Ротаксе химичат Камикадзе.

Так наши химики все Камикадзе и не на Ротаксах.
 Денис есть выбор?
Записан
Denis
****
Offline


« Ответ #202 : 16.03.2010, 17:25:57 »

Выбор есть и не единственный.
Записан
Slavik
**
Offline


« Ответ #203 : 16.03.2010, 20:54:19 »

Денис, просвети. Ждем с нетерпением.
Записан
Геннадий Хазан
Авиаторы
Offline



Tailwheel


« Ответ #204 : 16.03.2010, 23:22:33 »

Да Денис с эти показателем согласен , но например на 180 силах любое продолжительности время
Записан

"Дураки бывают безобидные и обидные." (с)
Прежде чем начать хамить мне, подумай к какой категории принадлежишь ТЫ ? )))

Оскорбления - это доводы неправых. (...)
Жан Жак Руссо

Минус на минус даёт плюс. Поэтому, если вас пытаются смешать с г@вном, просто н@срите на это. (C)
Стас Янковский
Denis
****
Offline


« Ответ #205 : 17.03.2010, 00:08:59 »

Этих 180 честных сил не хватит на 1300кг полетного веса химика. Нужно хотя бы 230.
Это назывется Лайкоминг О-540 или Континентал О-470.
Записан
Slavik
**
Offline


« Ответ #206 : 17.03.2010, 02:17:12 »

Я извиняюсь перед хозяином темы. Юра, можно к Денису еще один вопрос?
  Денис, представь пожалуйста свое научное представление химика; масс, геометрии, компановки.
 И в шутку - как будем топливо возить,  как на Урале бензовоз носился по горам за вертолетом.
 Очень интересует твое мнение.
Записан
Denis
****
Offline


« Ответ #207 : 17.03.2010, 09:59:07 »

Я его здесь уже излагал. На мой взгляд, специализированный химик имеет смысл в размерности не меньше РА-25 или Чмелака. Но если вновь проектируемый самолет не будет значительно лучше существующих, то проектировать и строить его не нужно.  Необходимо учитывать, что разработка, сертификация,  организация производства и эксплуатационной поддержки нового самолета всегда стоит значительно дороже эксплуатации техники предыдущих поколений. Это значит, что затраты должны окупаться. Вопрос - чем?
Если тупо только за счет повышения производительности и снижения расхода ГСМ на 1Га АХР, то придется долго ждать, поскольку большого повышения этих характеристик по сравнению с существующим уровнем техники уже не добиться.
Значит, необходимо  ориентироваться на получение какого-то нового качества. Например, повышения безопасности полета, точности обработки и автономности эксплуатации. Я уже озвучил в этой ветке идеи по поводу преимуществ использования схемы толстопузого подкосного высокоплана, по сравнению с низкопланом с верхними подкосами, как РА-25. Такой самолет,  на мой взгляд, должен иметь двухместную кабину и возможность перевозки на место базирования необходимого снаряжения. Доствка туда ГСМ, естественно представляет собой отдельную задачу. Я думаю, что есть смысл обеспечить емкость топливных баков самолета на 10-12часов, что находится вполне в переделах его грузоподъемности, и везти с сабой гибкий бак с портативным насосом и фильтром. В этот бак сливают избыток топлива после прилета на точку и какое-то время химичат, используя его. Если нет возможности подогнать заправщик, самолет может слетать на базу и привезти еще топлива.  Это небольшие затраты, по сравнению с эффектом от повышения оперативности.
Между прочим, в чешском журнале L+K я читал, как устанавливали перегоночный топливный бак внутри химбака Чмелака и удивляли некоторых покупателей, когда самолет перегоняли к ним без посадки на непонятно где спрятанном топливе.
               
Записан
zloy
Авиаторы
Offline


« Ответ #208 : 17.03.2010, 13:27:08 »

Денис твои измышления как всегда теоретически правильные,но иметь баки на 10-12 часов говорит о том,что ты теоретик,а не практик.
Катать такое количество топлива, это в корне не правильно.
Даже на соразмерном Чмелаку самолете.
 В идеале все конечно можно и так,как ты говоришь. Привезти,слить,заправлять.
В наших условиях .Это самолет,автомашина и техник.
Самолет с возможностью перевозить техника.
Например, полететь обработать поле, после дождя,куда не может доехать машина.
Химикаты есть,агроном уже ждет на поле. Время деньги.

Записан
Denis
****
Offline


« Ответ #209 : 17.03.2010, 13:44:27 »

Привезти столько топлива вместе с техником на борту не проблема на нормальном самолете. Химикаты и агроном ждут на месте, прилетели, слили часть топлива, начали работать. Время - деньги.
Записан
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 » |   Вверх
  Печать  
Тэги:
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | v1.1 © Крылья 2004