Конструирование двухмоторного самолета

[Ветеран]

Парни, если рассуждать чисто конструктивно, то наверно зерно есть, НО!
Безопасность полётов, безопасность авиаработ, АХР вами не учитывается, уже не говоря об регламентирующих документах. При разговорах на профессиональные темы, а АХР таковыми являются, необходимо отталкиваться от Правил и Норм, иначе это просто диалог ни о чём.
А по сути таскать с собой топливо для организации АХР на ВС смысла нет, спешка только сами знаете где нужна. Надёжнее авто для организации АХР. Учитывая Украину перелёт более 500 км не реален, а это 150-200 литров, иметь баки как у Ан-2 на 1000 литров нет никакого смысла.

[Ветеран]

Вот тут ещё интересно http://www.ukraviaforum.com/index.php/topic,2765.0.html

[Denis]

Вот тут ещё интересно http://www.ukraviaforum.com/index.php/topic,2765.0.html

Жуть. Пироги печет сапожник.

[Denis]

Парни, если рассуждать чисто конструктивно, то наверно зерно есть, НО!
Безопасность полётов, безопасность авиаработ, АХР вами не учитывается, уже не говоря об регламентирующих документах. При разговорах на профессиональные темы, а АХР таковыми являются, необходимо отталкиваться от Правил и Норм, иначе это просто диалог ни о чём.
А по сути таскать с собой топливо для организации АХР на ВС смысла нет, спешка только сами знаете где нужна. Надёжнее авто для организации АХР. Учитывая Украину перелёт более 500 км не реален, а это 150-200 литров, иметь баки как у Ан-2 на 1000 литров нет никакого смысла.

Считаем прокорм для кабанчика.
Самолет размерности РА-25 с мотром Лайкоминг О-540 на АХР ест 50-60 л/ч,  на маршруте 25-30л/ч с полной полетной массой на наивыгоднейшей скорости, а она у него 150-170км/ч.
 Его целевая нагрузка как минимум 500кг химии. Отнимем 100кг на техника и перевозимое к месту работ имущемство. 400кг бензина есть куда налить. Это 560 литров. Не 1200 как на Ан-2. Этого топлива хватит на честных 10 часов работы или  почти на сутки крейсерского полета. При этом нормальная взлетая масса не будет превышена.
Дополнительный расход топлива при полете с такой нагрузкой по сравнению с минимально заправленным самолетом измеряется при этом в 5-6 литров в час или 4-5 л/100км.
Это пшик.

Перелет на 500км обойдется в 100л. После этого останется топлива на  1500 - 2000 Га АХР. Если это топливо тот же автобензин, но с проверенной заправки, в отличие от того, что привезет заказчик, то это - дополнительная безопасность.

           

[Ветеран]

Вот это уже разговор. Но где нам взять такой самолёт и движок на автобензине. БУ РА-25 сколько стоит с ресурсом в Украине? Легализация? Потянет наш эксплуатант?

[zloy]

Денис,а зачем тягать за собой бензин,у нас бензина можно купить без проблем. Для Ротакса терпимый 95 можно купить везде.
А вот для твоего 540 даже если он дефорсирован, нужен бензин, если не АВГАЗ,то очень качественный.
И где ты видел или видишь самолет с Лайкомингом у нас в Украине.
Химичат на чем попало.На дорогие химики денег неукого нет.
И в ближайшее время, скорее всего, не будет.
Так, что химичили и химичат на том, что сделали сами или купили по дешевке.
Например Чмелаки.

[Курченко С]

Потянет наш эксплуатант?

Если те,которые выезжают на недобитых халявных Ан-2 и зарабатывают на перепродажах списанного под госпрограммы бензина и "лётной подготовке" ГЛАУ то вряд-ли - им же не ехать,им "шашечки".А тут ни украсть,ни шальным карандашом поиграть.

[Denis]

на самолете Пайпер РА-25-235 стоит мотор лайкоминг О-540-B, мощностью 235л.с., который имеет дополнительный сертификат (STC) на нормальный автобензин. Оригинально он был разработан под AVGAS 80/87, который более не выпускается.
Такие Лайкоминги и Континенталы гораздо терпимее к качеству топлива, в частности, к фракционному составу, чем Ротакс, поскольку карбюратор имеет полнодиапазонный регулятор качества смеси, а теплонапряженность поршней гораздо ниже. Подача топлива в карбюратор идет самотеком, возможность образования паровых пробок в топливной системе исключена.

Тем не менее, проблемы с качеством бензина для прокорма любого мотора у нас могут возникнуть всюду и всегда, а на АХР это особенно важно. Поэтому не вредно будет привезти с собой достаточно бензина, приобретенного у проверенного поставщика, для того, чтобы начать работы и  избежать простоя, если будут вопросы по качеству топлива на месте.
Кто сказал, что я теоретик, тот пусть купит мне ящик чешского пива.
   

[Denis]

Общий ресурс РА-25 не ограничен.
Рекомендованный межремонтный ресурс его мотора 2000 часов.

Предложения по продаже:

http://www.planecheck.com/index.asp?ent=da&id=6971&cor=y

http://www.aeroservice.nl/pawnee.htm

http://www.jself.com/pawnee/

http://www.globalplanesearch.com/view/all/AllSEPCNAAG.htm

Короче, $50-60т у продавца.

[Slavik]

Денис, "ТЫ пекекрасней - спору нет!". И самолет Пайпер РА-25-235 лучше всех. И  лайкоминг крутой мотор. Все с этим согласны.  Только ящик чешского пива Вы заработали теоретически.
  Предлагаете нашим химикам покупать американские ра 40-ка- 50-летней давности самолеты.
  Эта перспектива украинской химавиации?
 Денис, а для производителя что прикажите? Все конструктора давно "нарисовали хим.сам."
Жмите каркулятор -сколько денег: подготовка, оснаска, производство,помещение,обучение персонала, сертификат2,.....Скажите цифру.
     Ваш ход!
                    ВАШЕ ПРОРЕЧИЕ!

[preacher]

Славик, а кто производить будет, и кто покупать. Вон вертолет Ангел, или Кадет, уже "производят", причем на двух ротаксах. Мотор-сич, что нормальные двигатели производить не может??? Я против того, что бы старье, за бугром покупать. Но это лучше чем производить то , что этому старью крепко уступает, по всем показателям.

[Slavik]

Нет-нет, пусть Денис ответит. Мы все понимаем. Хочу что-бы великий теоретик начал думать реально. И все свои знания и интеллект передал самодельным производителям.

[Denis]

Нажмем калькулятор. Стоимость проекта от зачатия до получения сертификата типа в первом приближении $5 млн. Базовая цена серийного экземпляра 400-500 тысяч. Это при условии, что все работает как часы и никто не ворует. Обязательное требование - наличие интереса на зарубежном рынке и международная сертификация (FAR-23, CS-23). Наш рынок недостаточно велик и не мотивирован для тго, чтобы ориентироваться только на него, закладывая новый проект. Полноценное и своевременное финансирование.

Пока что действительно можно ориентироваться только на покупку 50-летних Пайперов. Не бойтесь их возраста. Они вечно молодые.

 

[meglin]

Денис, вечно молодым бывает только металлолом...
А Слава умудрился спроектировать и даже сделать приличную УТ-машину за совершенно другие деньги.

[preacher]

$5 млн. - это вместе с разработкой нового двигателя? 

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Легкая авиация > Тема: Конструирование двухмоторного самолета