Конструирование двухмоторного самолета

[meglin]

Тем не менее, они работают. Я не думаю, что гонят их конструкторы. Просто хочется больше заработать.

[Геннадий Хазан]

Анатолий вам как пример , какие силы и моменты действуют на самолёт при одном работающем двигателе:

[Анатолий]

ИМХО подобная последовательность обсуждения, уже была на одной из веток. Кажется, обсуждали отличия в пилотировании самолетов с омываемым оперением и не омываемым.
Геннадий, скажите если вывесить рисунок высокоплана ( с подобным расположением двигателей ), в подобной ситуации, ведь все вектора приложенных сил будут идентичны этому рисунку. А в воздухе, эти две машины поведут себя несколько по-разному.

[zloy]

Гена, пример несколько неудачен .
У нас высокоплан и винты максимально близко между собой.
Можно принять работу двух, за работу одного винта, даже при остановке двигателя.
Моменты минимальные.

[Denis]

Гена, пример несколько неудачен .
У нас высокоплан и винты максимально близко между собой.
Можно принять работу двух, за работу одного винта, даже при остановке двигателя.
Моменты минимальные.

Нельзя. Посчитайте этот момент и поймете, что розовые очки носить опасно.
Как видно из рисунка общего вида, вертикальное оперение у Вас ровно половина того, что здесь требуется. Большая польза была бы от моторов Лайкоминг О-320 не только из-за мощности 150л.с. но и наличия вариантов с противоположным направлением вращения. Тогда не будет критического двигателя. Однако, для создания пилоту условий для своевременного парирования крена и скольжения в условиях АХР (если это удастся), понадобится установка автомата уменьшения крена (АУК), аналогичного примененному на Ан-28 и Л-410УВП. размах крыла надо увеличить как минимум на 2м, очистить фюзеляж и сделать нормальное сопряжение с крылом. Химический вариант целесообразно делать также с широким фюзеляжем, на базе 4-местного. Тогда можно будет  разместить химбак впереди кабины экипажа, что будет полезно как с эксплуатационной точки зрения, так и для безопасности.
 

[zloy]

Впереди химбак, сложности с центровкой.
Не забывай,что он выливается и центровка уползает назад.
Лайкоминги тоже рассматриваем,но только если будет заказ.
 

[Анатолий]

 Предложение можно сделать для СХ варианта? Был такой "Шторх" который делала контора Физлер. У него хитрое шасси было, он с этим шасси  мог не садится, а плюхатся с пробегом 55м, а при встречном ветре, посадочная до 30км/ч, и  до 16м пробег доходил. То есть он заранее, был рассчитан, на  плюхание. Да и потом, для МЧС, далеко не лишнее качество, они мне кажется, только спасибо скажут.

[Denis]

Впереди химбак, сложности с центровкой.
Не забывай,что он выливается и центровка уползает назад.
Лайкоминги тоже рассматриваем,но только если будет заказ.
 

Как раз с центровкой все наоборот. Радикальное упрощение. Как устроен нынешний специализированный химический самолет, начиная с PA-25 Pawnee?
Химбак находится между мотором и пилотской кабиной, в том месте, где ЦТ самолета при пустом баке. Кабина отодвинута назад, к задней кромке крыла. Это дает дополнительную защиту при аварийной посадке, но при низкопланной схеме не идеально. Приходится поднимать кабину очень высоко, выращивать верблюжий горб, чтобы дать пилоту достатчный обзор вперед-вниз. Кроме того, делают большой положительный угл установки крыла, чтобы на гоне самолет летел свиньей, с выраженным минусовым тангажом. На высокоплане этого не нужно.
Когда Каб переделывали в химика,  бак ставили на место переднего кресла а пилот сидел сзади, как обычно летают на нем в одиночку (имеется ввиду J-3).
В данном случает можно сделать так же. Рабочие места экипажа организуются на месте заднего ряда сидений в фюзеляжа четырехместного варианта. Отсек для бака отгораживается от пространства кабины, а для доступа к горловине бака делается люк в носовом обтекателе, перед лобовым стеклом, доступ к которому удобнее, чем на таких самолетах, как РА-25, потому что шасси значительно ниже. Центровка пустого самолета получается передняя, потому что впереди передней кромки крыла висят 2 мотора. Если в кабину сядут 2 человека она станет такой, как в 4-местном транспортном варианте с полной кабиной. Топливо в крыле, на центровку не влияет. Вот и все.             

[Геннадий Хазан]

Юра , я не конструктор , я прилежный ученик. При чём здесь :

У нас высокоплан и винты максимально близко между собой.

Если винты близко один к другому значит момент будет меньше , но ОН БУДЕТ . А принимать за 1 можно даже цифирь 0.79.......Разворачивающий момент будет присутствовать всегда. Его компенсировать можно и развитым форкилём или ВО бОльшей площади ...

Анатолий , я не понял

А в воздухе, эти две машины поведут себя несколько по-разному.

Аэродинамика в горизонтальном ,установишемся полёте высокоплана /низкоплана, и в случае  с одним отказавшим двигателем разве будет иная ?  

[Анатолий]

Геннадий, вы на вашем рисунке, пару стрелок не дорисуете?  Добавьте силы сопротивления, на крыло и с другой стороны. И еще, при развороте, самолет подставляет весь свой правый бок, ну и киль разумеется, под поток. Вы векторы и этих сил прорисуйте. Вот теперь похоже на правду.
Ну а насчет низкоплана, и высокоплана. Антонов как-то сказал: «Покажите мне хоть одну птицу, с низкорасположенным крылом!!!» Значит разница все-таки есть???
Ну а насчет установившегося полета, вы лучше меня знаете, что все отличия проявляются при маневрах.

[Геннадий Хазан]

Анатолий , для Вас я взял иллюстрацию из пособия по обучение пилотов на рейтинг МЕ. Ничего сам дорисовывать не имею  права . Сохраняю аутентичность
Что до процедуры отказа одного двигателя , то для каждого самолёта они свои . Но в ОБЩИХ чертах похожи. А про высокоплан / низкоплан я ведь специально написал , о сравнении их схем в ГОРИЗОНТАЛЬНОМ полёте ))))

[Анатолий]

Ну, я поэтому и написал, что вы лучше меня знаете.))))
Просто в низкоплане, во время большинства маневров часть фюзеляжа затенена крылом, что несколько снижает устойчивость.
 

[Геннадий Хазан]

Анатолий , простачок вы только на первый взгляд )))

[Анатолий]

Не ну, я конечно знаю, кое-что так, - теоретически. Давайте лучше вернемся к SL-124.
А вообще есть какие-то, экспериментальные наработки, по поводу поднять высоту гона.
Ну там в распыляемых жидкостях использовать загустители, и под давлением, с несколько большей высоты.
Или штангу с форсунками, на планере за собой таскать, на более низкой высоте. При любых проблемах леер сбросил, и по своим делам, в соседнее село.
Просто канадский пожарный ковш, по всему миру покупают. Почему бы ни сделать хороший специализированный СХ-смолет?

[Геннадий Хазан]

А по какой кретерий для " хороший СХ" самолёт будет основной?

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Легкая авиация > Тема: Конструирование двухмоторного самолета