ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Яковлев:
Цитата: Геннадий Хазан от 16.11.2010, 09:42:39 am
Вау , разве гена может знать больше тебя?
Зачем так самокритично? Даже имя с маленькой буквы. :D
Я понял, что аргументов по поводу обязательного наличия УКТ на аэродроме, при выполнении учебных полетов, не найдено.
Ниже я привожу выдержки из 601-го наказа ПРАВИЛА СЕРТИФІКАЦІЇ АВІАЦІЙНИХ НАВЧАЛЬНИХ ЗАКЛАДІВ ЦИВІЛЬНОЇ АВІАЦІЇ З ПІДГОТОВКИ ЛЬОТНОГО СКЛАДУ В УКРАЇНІ
В п.5 оговаривающем требования к учебным заведениям занимающихся подготовкой CPL и выше, есть п.5.6."Аеродроми" в котором, в частности говорится:
5.6.1.4. Керування повітряним рухом, окрім випадків, коли
затверджені Укравіатрансом вимоги до підготовки можуть бути
безпечно виконані за допомогою інших засобів повітряного та/або
наземного зв'язку.
В п.7 оговаривающем требования к учебным заведениям занимающихся подготовкой PPL и ниже, есть п.7.7."Аеродроми". Привожу его полностью:
Базовий аеродром та будь-який запасний аеродром, на яких
проводиться льотна підготовка, мають бути зареєстровані та
допущені до експлуатації в установленому порядку та відповідати
таким вимогам:
7.7.1. Мати, принаймні, одну ЗПС або зону зльоту, які
дозволяють навчальним ПС виконувати нормальний зліт або посадку
відповідно до максимальних допустимих злітних або посадкових мас:
а) при слабкому вітрі (не більше двох метрів за секунду) та
температурах, що відповідають середньому значенню температури
найбільш жаркого місяця в районі виконання польотів;
б) із шириною зони, вільної від перешкод за курсом зльоту, як
мінімум, 16,5 метрів (50 футів);
в) з роботою силової установки, посадкових пристроїв (шасі)
та механізації (якщо використовується) на режимах, що
рекомендовані виробником; та
г) з плавним переходом від моменту відриву до потрібного
значення набирання швидкості без спеціальних методів та навиків
пілотування.
7.7.2. Мати покажчик напряму вітру, який видно на рівні землі
з будь-якого кінця кожної ЗПС.
7.7.3. Мати відповідні електричні вогні ЗПС, якщо це
необхідно для підготовки курсантів/слухачів.
7.7.4. Мати доступні засоби повітряного, наземного зв'язку,
що відповідають установленим вимогам.
Как видите в п.7.7 нет и намека на УКТ или руководство полетами. Даже пункт 5.6, что для подготовки коммерческих пилотов, оставляет возможность проводить обучение без УКТ и РП.
Яковлев:
Цитата: Геннадий Хазан от 16.11.2010, 13:34:36 pm
Что касается УКТ :
При НЕ активированном УКТ , нужно докладывать в ПВО О КАЖДОМ взлёте и посадке ВС ( начале и окончании использовании ВП Украины) даже летающего по кругу , а при полёте 10 ВС на том же кругу то же самое проделывается ,но умноженное на 10раз.
Если активирован УКТ , то докладывается в ПВО только начало полётов и их окончание.
Можете мне возражать - аргументированно
С удовольствием. :) А как же без аргументации?
Мы, на своем аэродроме, докладываем в ПВО о начале и окончании аэродромных полетов. Делаем мы это в соответствии с п.83 постановы 401. Привожу выдержки из этого пункта:
83. Інформування відповідних органів управління Повітряних
Сил Збройних Сил та органів об'єднаної цивільно-військової системи
організації повітряного руху, що здійснюють контроль за
використанням повітряного простору України, про виконання польотів
здійснюється:
...
користувачем повітряного простору за допомогою найзручнішого
виду зв'язку, визначеного пунктом 57 цього Положення, - під час
провадження діяльності з використання повітряного простору поза
межами контрольованого простору ОПР.
Зазначена інформація подається відповідним органам управління
Повітряних Сил Збройних Сил та органам об'єднаної
цивільно-військової системи організації повітряного руху не
пізніше ніж:
1) за 5 хв. до запланованого часу вильоту:
про початок аеродромних польотів та польотів для проведення
авіаційних робіт у зоні з особливим режимом використання
повітряного простору;
...
5) протягом 10 хв. від фактичного часу настання події:
про закінчення аеродромних польотів, польотів для проведення
авіаційних робіт;
Если кто либо сомневается, он может изучить п.83 полностью, но могу заверить - там нигде не упоминается особенности уведомления ПВО при полетах в УКТ. Там даже не упоминается этот термин.
Геннадий Хазан:
И что цитирование этих пунктов должно показывать ?
Тоже самое, что и при упоминании в том же документе , что можно не пользоваться радиосвязью при полётах в зонах "з особливими умовами використання повітрянного простору України"?
Вот и продолжается то о чём я ранее говорил , что отсутствие чётких и ясных процедур порождает двойные а порой и тройные толкования этих всех "постанов". В данное время , "правы" будут те кто трактуют на свой лад, а это заинтересованные службы , с пониманием того , что некому будет их "одёрнуть" с кабинета министров.
Яковлев:
Ну ты же хотел аргументов? В моем понимании, аргументы, это пункты авиационных правил, а не голословные утверждения. Цитирование их развеивает безосновательные утверждения вроде тех, что без зон УКТ невозможно проводить учебные полеты, а уведомлять ПВО необходимо о каждом взлете по кругу. Наш форум читают очень многие, их гораздо больше тех кто здесь пишет, поэтому не стоит вводить в заблуждение такую большую аудиторию.
Цитата: Геннадий Хазан от 16.11.2010, 21:22:18 pm
Вот и продолжается то о чём я ранее говорил , что отсутствие чётких и ясных процедур порождает двойные а порой и тройные толкования этих всех "постанов". В данное время , "правы" будут те кто трактуют на свой лад, а это заинтересованные службы , с пониманием того , что некому будет их "одёрнуть" с кабинета министров.
Можно продолжать говорить, ожидая что кто то что то сделает, что бы потом "обхрюкать" результат. Любые законы и правила, в любой стране, допускают двойное толкование их смысла. Если бы этого не было, не существовало бы армии адвокатов в нашей жизни. Можно становится на сторону прокуроров, принимая отрицательное для нас толкование пунктов правил, что бы приуменьшить результат чей то работы. А можно (и нужно) защищать наши с вами права самыми различными способами и, если у нас не работают общественные организации для этого созданные, чем плох Кабинет министров в этих целях?
Геннадий Хазан:
В "громких" и длинных цитатах документа с выделением слова АЭРОДРОМНЫЕ полёты так и не понятно на основании чего ( или КОГО) проецируется тот же термин на полёты в ЗПМ.
Персональное мнение человека , идущее в разрез с нормативными документами мне мало интересно.
Или главное длинные цитаты , без кокретизации ответа на конкретные вопросы?
Я прерываю глупый флейм .
Победные реляции мы слышали в прошлом , году , тогда же и возникли "первые" вопросы. Сейчас их всё больше. Не наблюдает их и не ощущает только то кто не летает.
А ты дальше можешь утверждать для тех кто не в теме , что появление 680 постановы это исключительно твоя личная заслуга. Это сродни тоже твоему высказыванию , что "АВГАЗ 91/96 такой же автобензин - только значительно дороже" (с)
И в прошлом году ты уже слетал "без заявки" в Майское , только "победных реляций" так никто и не дождался что бы почитать ни на ФОРУМЕ РЕАА ни здесь...
На данной ветке начала воссоздаваться та же атмосфера хамства в твоих постах, что в своё время была на "аэродинамике" только у иного персонажа твоих почитателей .
Общайся с "закошмаренным" "скосом потока". Это он видит в тебе то, что тебе так хочется , полу- бога , я - НЕТ. Даже на оборот.
С тобой - конец связи
Навигация