Образцовое самообладание пилота при аварийной посадке

[dusik]

Вроде как пайпер с низким крылом... Но оооочень прямоугольным. Должно быть не имеет тенденции к плоскому...

[Геннадий Хазан]

Весь вопрос в методике обучения в Украине и в Европе. Вернее в их разнице
Это и является ответом на реплику почему и НИХ так, а у нас иначе...
У них учат не доводить до срыва. У нас по КУЛПУ ( где еще им пользуются) учат выводить.
 
В чем же сложности в данном вопросе?
На западе в летных школах обучение происходит не на пилотажных самолетах. По этому и методика применяется иная. У нас в Украине летающих ЯК-52 имеющих сертификат летной годности с допуском на обучение, 2 или 3. ( по памяти пишу)  Через год - два не останется вообще.
А при переходе на Европейские нормы, на выполнение высшего пилотажа будут введены допуски как для пилотов, так и для инструкторов.
Так что исходя из этого всего, мной описанного , в ближайшем будущем, нас ожидает принятие Европейской методики в обучении, а это означает НЕДОПУЩЕНИЕ до этой ситуации, потому во многих РЛЭ отсутствует описание вывода из этой фигуры

[UA-320]

Генадий, может и странно, но я, гражданский пилот, не соглашусь я с таким подходом.
Да, "западный" PPL не предусматривает "штопорной" подготовки в принципе. Они это относят к "aerobatic" - пилотажу, на который нужен отдельный курс подготовки. И Dusik тут писал и от других ребят знаю, что обычно в программе PPL на "срывы-сваливания" выполняется один- два полета в зону. И все! Но, сами понимаете, это подготовка "не о чем". Конечно они просто хотят напугать пилота и надеются, что он больше туда ни когда не полезет. Но ведь в жизни все бывает и иногда мы туда попадаем без всякого своего желания...
Я за свои ... даже не удобно сказать сколько часов и лет на "больших" самолетах (я даже не беру Ан-28), был в сваливании трижды. Раз в Африке на Ан-32 (неожиданно сильное обледенение плюс ошибка с работой с ПОС), и дважды на А-320 (один раз сами дураки через грозу хотели перепрыгнуть, второй на заходе попали в сильный сдвиг ветра). И два раза из трех я вывел именно "на инстинктах" - ситуация скоротечно развивалась! Но это спасибо 5+ годам Аэроклуба и бесчисленному количеству штопоров "скрученных" на "Бланике" (плюс еще Як-52 и даже Як-18т (Спасибо Довгополу, Светлая Ему Память)).
Так же я уже где то писал, как на вводе в Командиры поругался с Инструктором на тренажере - он меня учил выводить из сваливания по тогдашней Эйрбасовской методе - полный газ одновременно с сайдстиком от себя, а я ему доказывал, что это неправильно. В итоге я его честно спросил: "Сколько раз Вы в штопоре были?" Ответ: "ни разу, но так в книжке написано" (!!!) А менее чем через год после этого разговора на облете А-320 погиб экипаж и Эйрабас книжку изменил, к тому, что я ему пытался показать - сначала сайдстик "от себя", а потом уже плавно РУД-ы вперед.
А после всех грустных недавних событий в ИКАО вобще озадачились идеей вернуть гражданским пилотам регулярную пилотажную подготовку. Что бы напомнить, что "самолет это не автобус", и он может наклоняться больше, чем на 25 градусов.
А Вы предлагаете по Европейской методе "обрезать" штопора. Ну неправильно это! В наших КУЛП-ах тоже свое хорошее было, не стоит его так сразу выбрасывать.
P.S. При этом я все понимаю - летать на штопора "нелегально", на матчасти к этому не допущенной,  заниматься "самоподготовкой" - это не дело. Но я за то, что бы Пилоты-Летчики знали что это такое и если потребуется, то знали, как выйти.

[Slon]

Так что исходя из этого всего, мной описанного , в ближайшем будущем, нас ожидает принятие Европейской методики в обучении, а это означает НЕДОПУЩЕНИЕ до этой ситуации, потому во многих РЛЭ отсутствует описание вывода из этой фигуры

C172,если не изменяет память, есть же допущеные к выполнению штопора (spin), или нет?

P.S. А где еще в Украине Ячки, допущеные к пилотажу, летают?

[dusik]

В оригинале идеи и с172 и с152/150 допущены в категорию utility. То есть до 3,8g, для штопора хватит. Но в силу "древности" свой в большинстве школ, уже не допущены!

Нужно спец мат часть. Однозначно! К примеру DA-40 в оный вообще "не залазит"... А что-нибудь другое залазит "с последствиями"! В этом вопросе с умом нужно...

[Sanya]

.... - он меня учил выводить из сваливания по тогдашней Эйрбасовской методе - полный газ одновременно с сайдстиком от себя, а я ему доказывал, что это неправильно. ...я ему пытался показать - сначала сайдстик "от себя", а потом уже плавно РУД-ы вперед.
.

я правильно понимаю , что если одновременно руды на взлетный то есть риск заглушить двигатели из-за малого притока воздуха ? спасибо

[Геннадий Хазан]

UA320 Перечитал свой пост еще раз, не нашел того, что я предлагаю обрезать штопора для обучаемых. Я констатирую факт нынче происходящий. И даю пояснение почему так происходит. Не более но и не менее.
Мы разговаривая с Европейцами, обсуждали эту тематику не раз. И как раз отсутствие самолета для обучения, который может выполнять фигуры сложного и высшего пилотажа были основной причиной такого положения дел. И у нас в Украине, как я уже писал осталось всего пару самолетов на которых этому можно обучить молодых пилотов. Так что мы медленно , но уверенно подходим к такому же состоянию дел

[Дима Давыдкин]

P.S. А где еще в Украине Ячки, допущеные к пилотажу, летают?

До 9 сентября осталось 2. В Фёдоровке. Насколько я знаю официально всё. Дальше и у нас будут проблемы. Предлагают либо через КБ Яковлева продлевать
  (Здравствуйте. Меня зовут Герман Геринг. Повелеваю всем трофейным самолётам ФВ-190, использующимся в РККА , пройти осмотр в Мекленбурге на предмет допуска к полётам. Стоимость - 20 000 рейхсмарок. Либо у моих друзей в Виннице, там, рядом с ставкой Вервольф. Иначе всё запретим.
  Примерно так этот бред выглядит.)
   Ладно, будем продлевать по понятиям. Опыт, к сожалению, есть.
Лично я хороший и позитивный. Но... С огнём играете ребята продлеватели. В данной ситуации это можно и на измену Родине повернуть. И пресловутой люстрацией не отделаться.

[Дима Давыдкин]

Кстати. К-10 Свифт допущен к штопору, за что Гапановичу реальное спасибо. Нормально крутит. Только без инертности - ну самолёт маленький. Неоднократно крутил, и всех экзаменуемых обязательно через сваливания (ну это по программе) и штопора проводил.
Даже как-то на ю-тубе себя случайно нашёл, на облёте. Не знал что камера включена.

[Дима Давыдкин]

Во, нашёл.
https://www.youtube.com/watch?v=lOa5HE9qCnI
В самом начале как раз на закритических полёт. Удержание вернее. Показания УС и авиагоризонта показательные.

[Дима Давыдкин]

 Блин, вроде меньше года назад я понтово вещал:

Андрей, извини но я тебе говорил, на аппаратах с Ротаксами я не летаю, у меня семья, дети.

Хотя опять же:

                          Эпиграф.
У меня никогда не было ППЛ и, надеюсь, ближайшие лет 25 не будет.
                                                  Д.В. Давыдкин.
 
   Никогда не говори никогда, или судьба играет человеком, а человек играет на трубе.

Такие дела.

[Андрей-пилот]

Бекас, к стати, к штопору в учебных целях допущен.

[Геннадий Хазан]

Какой максимальный взлетный вес БЕКАСА?

[UA-320]

я правильно понимаю , что если одновременно руды на взлетный то есть риск заглушить двигатели из-за малого притока воздуха ? спасибо

Пожалуйста. Понимаете почти правильно!
Но на первом месте стоит то, что добавление режима двигателям придаст самолету дополнительный кабрирующий момент, особенно для гражданских самолетов с двигателями под крылом. А значит еще больше повысить углы атаки. А это еще больше усугубляет возможность срыва. При этом на малой скорости рули малоэфективны и может получится так, что кабрирующий момент от двигателей окажется даже сильнее пикирующего момента от рулей - нам надо опускать нос, а он поднимается...

На небольшом самолете с поршневым двигателем резкая дача газа на больших углах атаки просто создает дополнительный разворачивающий момент, что опять таки приводит к возможному срыву в штопор.

Ну а потом уже идет, опасная для реактивного самолета, возможность поймать помпаж двигателей из-за больших углов атаки и "малого притока воздуха" (там на самом деле не сколько воздуха мало, сколько он заходит в двигатель под неправильным направлением и это вызывает нарушение всех процессов внутри двигателя).

[Андрей-пилот]

Какой максимальный взлетный вес БЕКАСА?

По бумагам-495кг.

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Легкая авиация > Авиабезопасность > Тема: Образцовое самообладание пилота при аварийной посадке