Подумать...
pashtet:
Спасибо за понимание ситуации, постараюсь ответить как смогу.
Почему ненависть к русским.
Я коренной житель Юго-Востока. Здесь родился и вырос, здесь и живу по сей день. Мы примерно одного возраста, мне 40.
При союзе был стереотип бандеровцев. Как бы это было клеймом позора, что ли. Я с детства этим не интересовался, и по правде говоря(говорю как есть) бандеровцами у нас на восточной части называли чуть ли не всю правобережную Украину. Недолюбливали западенцев, это было. Но правда и было за что. Каждое лето они работали по совхозам и колхозам на заработках . Но как сами понимаете контингент был разный. Мужики напивались и дебоширили... С кем не бывает. Но истинную нелюбовь союза к этому региону я начал понимать уже в зрелом возрасте, когда хоть мало мальски начал интересоваться историей. Украину в 24 начали присоединять к союзу. Центральные и восточные регионы особо не противились и этот процесс прошел почти безболезненно. А вот когда дошла очередь до западных областей... Ну не хотели эти области присоединяться к союзу. И это начинаешь понимать теперь, когда оказываешься в ихней шкуре. Как и сколько происходило партизанское движение, думаю не нужно рассказывать. Наверняка и СС галичина образовалась по этой же причине. Хотели всячески отпачковаться обратно от союза. И то что партизанское движение доставляло советской власти немало хлопот после войны тоже всем известно. До 50 годов партизаны сидели по лесам в схронах. Теперь подумайте сколько горя принесло это противостояние этим регионам. Сколько людей полегло. Мужей, отцов и братьев. Прошло более полувека. Я называю произошедшее тогда заложенной бомбой замедленного действия. Ненависть к советской власти передавалась через поколения. Когда союз распался, влияние России на политику в Украине все равно продолжилось. Украина в лихие 90 по инерции тупо равнялась на Россию. Но катились вниз мы кстати немного быстрее. В конечном итоге инфляция к концу 90 у нас оказалась на порядок выше. Но что тут сказать сами виноваты. Правда понемногу начали отделяться от России и Белоруссии свободой. Влад поверьте на слово в Украине свободы граждан как бы сказать намного повыше чем у Вас. У нас можно спорить с гайцами. У нас журналюги могут писать все что им придет в голову(хотя я лично не люблю политиков и журналистов) и никто их за это не закроет. На митингах у нас никого не грузят по воронкам. И еще много чего можно приводить в пример. Это на себе кстати уже почувствовал Крым. Но я думаю что их утешает то что нету войны, а это сами понимаете тоже очень важно.
Извиняюсь чуть отвлекся.
Так вот. В конце 90 на арену власти в Украине вышел Днепропетровск. Это восточный регион, естественно с русскими традициями правления. Правление Кучмы было вялым но к концу второго срока ему подсадили овоща, пахана и попросту Януковича. А это еще более ближе к России. В начале его правления, в начале 2000, ВВП эще не имел такой мощи. И донецкие правили сами по себе. Но к концу 2000 Путин имеет в руках мощность и понимает что без Украины никак. Прикармливает овоща и соответственно начинает им манипулировать. Есть подозрение что овощу вышкребли остатки мозга, вставили два электрода, WiFi роутер и напрямую подключили к кремлевскому серверу. А все это время западные регионы сидели на подсосе. Да в принципе и при союзе не жировали, не было тяжелой промышленности в тех регионах. А при независимости Украины жили прям таки не весело. Больше всего народу разьехалось по Европе и России именно с западных регионов. Янукович - ставленник Кремля, тут и козе понятно. Ибо зачем Путину рвать задницу за овоща в таком случае, да у куда побежал сами знаете. Как вы думаете западные области при этом в восторге от происходящего. И тут наконец то замаячила надежда. Евросоюз. Те кто живут на западе чаще там бывают и видят как надо жить. Плюс все же культура у людей на западной и восточной Украине сильно отличается. Я как житель востока это признаю. А культура на донетчине мягко говоря сильно хромает. Все безкультурие на Украину прет от туда, а туда сами понимаете откуда.
И вот овощь дергается и не знает на какой стул упасть. Хотя есть подозрение что метание Януковича между Европой и Россией было инсценировано. Но нужно было как то это красиво разыграть. Не получилось... С овоща то какой спрос...два электрода. А вот Кремль красиво оттянуть Украину от Европы не сумел. Результат - майдан. Как раз на майдане и взорвалась та бомба замедленного действия. Настало время смести все русское на своем пути. Поднялись то как раз западные области. А дальше закружилось понеслось... И если США обвиняют что это они замутили переворот. Я спорить и опровергать не буду, может и так. Но действовали они очень четко и не заметно. Россия как всегда - слон в посудной лавке. В Крыму это не мы! А если мы, то все равно не мы. Дальше хуже - ДНР и ЛНР. У самих донбасцев ума на все затеянное не хватило. Почумоводили бы и разошлись. Опять рука Кремля. Неужели Вы до сих пор не верите что в Украину Россия не поставляет людей и оружие? Украинская армия херачит по своим городам - да это факт, если уж на чистоту. Ну нафига им это нужно??? Поймите, если бы Россия не заварила сепаратистскую кашу на востоке, армия туда бы не дергалась. А стреляют по боевикам, но к сожалению попадают по мирным жителям. И никто не собирался отдавать эти регионы как Крым. Если Крым можно считать спорным, то Восток нет!
Вот на фоне этого всего и пошла ненависть к русскому народу. Да мы братские народы, имеем одни корни, не забывайте об этом. Но и в любой отдельной семье бывают ссоры между родными братьями или сестрами до драки и крови. Ответил как мог.
И честно говоря, как бы там не было, сейчас на Востоке закладывется новая бомба замедленного действия и никто не зает когда она рванет.
co-pilot:
Цитата: vladdev72 от 18.08.2014, 16:20:01 pm
В надежде, что мудрость приходит с годам), на "трезвые" ответы и аргументированные отрицания на мои доводы...
Для сибиряков, очень чуждое, националистические отношения. Потому, когда в Сибири показывают как украинцы прыгают и кричать что нас надо повесить... люди в шоке от увиденного ...
Ревет не знает как помочь маме, говорить что они смирились с тем что они погибнут, не от снарядов, так от тех кто придет. Говорит , что звонила своим родственникам в Киев, говорили что их убивают,а они не хотят слушать, говорят все что это "путинска" пропаганда. Когда я рассказа о том, что рассказывают коллеги моей жены (Славянска), что точно так же обращаясь к своим родственникам на Украине, как заговоренные твердят одно и то же -"путинская пропаганда" .
Вывод, что тут что -то не так...
Мы вспоминали, что в наше время не было ненависти. Хотя всегда русских не любили))...
То, что пишут в коментах украинцы о русских, я это уже слышал в 91. Тогда не понимал и сейчас не понимаю ту ненависть со стороны украинцев...
Зная, от людей которые были в Осетии КОГДА ГРУЗИЯ НАПАЛА, как сми не все говорит, а порой не договаривает или приукрашивает. Хочу разобрать с тем, что происходит у вас, а не домыслы и слухи, кто кто-то через кого-то услышал...
первый вопрос. Почему ненависть к русским? Ведь до крики начались при майдане.
Всем доброго дня, если его можно назвать сейчас добрым, но все же.
Я тоже попытаюсь тезисно, так сказать с "трезвым умом и холодным рассудком", ответить на Ваши "запрограммированные на отрицания" доводы.
Может для Вас и чуждо такие понятия, как "патриотизм", "свобода", "национальное единство", которые Вы окрестили одним словом "национализм", для нас, Украинцев, это основополагающие понятия! Возможно Вы и правы, мы слеплены из разного теста. Вам нужен царь, нам - демократия! Что касается показанного в Сибири "желания повесить Вас" - я вот в шоке от прочитанного. Вывод - показанная Вам Сибирским телевидением картинка "нашла своего зрителя", - делайте выводы как легко Вас склонить к той или иной точки зрения.
Второе, здесь я с Вами абсолютно согласен, что если мы, украинцы, не остановим тех "ходаков" которые уже к нам пришли и творят у нас дома беспредел, то погибнут не только жители Донбаса и Луганска, но и остальная часть нашей родины. Примером того может служит Крым. К стати, Вы не знаете, откуда туда пришли, так званые "зеленые человечики"?
Третье, странно, что к 42 годам, вы до сих пор не нашли ответ почему "всегда русских не любили". Может все таки стоит задать подобный вопрос себе? Как можно любить, когда тебе делают больно!
Что касается ненависти украинцев, то она справедлива. А как прикажете к Вам относится, когда по "соседски" вы отжали у нас Крым, когда снабжаете беспределщиков оружием, когда пытаетесь втюхать нам газ по "братской" цене. И примеров в последнее время масса.
Следующее, вы пишите "когда Грузия напала". На кого напала? Пригласила в гости, на свою территорию вооруженные силы РФ и устроила показательную расправу над бедными российским солдатами.
Опомнитесь, поменяйте отношение к миру, покайтесь, и может тогда, с годами, мы и все кого Вы унизили, растоптали и обчистили, простят Вас!
Геннадий Хазан:
vladdev72
Цитировать
КОГДА ГРУЗИЯ НАПАЛА
Я понимаю, что из Москвы Вам лучше видно что именно сделала Грузия, и что именно происходит в Украине! Но хочу Вас предостеречь от вбросов пропаганды направленной против Украины!
Вылетите из форума как пробка из шампанского!
Серго:
Пардон.Грузия не напала на Южную Осетию.Южная Осетия,это территория Грузии точно так же,как и Аджария,и Сванетия,и прочие регионы.Не надо путать.В Южной Осетии Грузия пыталась навести порядок почти так же,как сейчас пытаемся мы навести порядок в Донецкой и луганской областях. Как-то так.
Геннадий Хазан:
Серго, не нужно метать бисер перед свиньями, у них свое пропагандонское видение того что произошло.
А будет его здесь громко его высказывать, превратиться из писателя в читателя мгновенно
Навигация