Украинский Авиационный Форум Crewshop
Добро пожаловать, Гость.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
23.04.2024, 07:32:13 am
   Начало   Поиск Календарь Тэги Войти Регистрация  
Страниц: « 1 2 3 |   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Piper Tomahawk PA38-112  (Прочитано 26700 раз)
preacher
*****

Karma: +403/-206
Offline


« Ответ #30 : 13.06.2011, 13:22:21 pm »

Не, вот он.  Смеющийся


* grizzly-2.jpg (45.25 Кб, 600x299 - просмотрено 990 раз.)
Записан

Mike
Авиаторы

Karma: +389/-16
Offline



PPL; BE35; FAA A&P


« Ответ #31 : 13.06.2011, 13:39:55 pm »

О! Кто это?
Записан

Beechcraft Bonanza V-Tail
------------------------------
Полет это причина, пункт назначения лишь предлог.
preacher
*****

Karma: +403/-206
Offline


« Ответ #32 : 13.06.2011, 13:44:12 pm »

Творение Рутана, если не ошибаюсь, в единственном экземпляре.
Нашел тут топ интересный, - убираете все военные самоли (ну и субвоенный), потому что их вынуждены были производить массово, и остается..................  Шокированный Смеющийся
http://dekatop.com/archives/97
Записан

Шевчук
Гость
« Ответ #33 : 13.06.2011, 14:00:46 pm »

Каб великий самолет, только больно дорогой
Записан
Mike
Авиаторы

Karma: +389/-16
Offline



PPL; BE35; FAA A&P


« Ответ #34 : 12.07.2011, 19:53:33 pm »

Узнал про Тамагавк, очень грустную новость от человека который на нем учился в США.
С грунтовой полосы, с двумя пилотами при баках заполненных на 85%, самолет оторвался на 600 метрах, при этом чуть не задел деревья в торце 800 метровой полосы.

Думаю, что на этом я заканчиваю рассмотрение этого самолета для эксплуатации его в нашей стране.
Записан

Beechcraft Bonanza V-Tail
------------------------------
Полет это причина, пункт назначения лишь предлог.
Геннадий Хазан
Авиаторы

Karma: +1087/-64
Offline



"АОПА Украина"


« Ответ #35 : 12.07.2011, 20:44:14 pm »

А тот кто на нём учился летать не рассказал данные о относительной высоте аэродрома, и метеоданных на тот описанный им полёт ?
Записан

Владею самолетом: ЯК-12А  1960г.         UR-KHZ
                            L-200D MORAVA 1961г.UR-KHG
                            ZLIN 526 AFS     1974г.

"Отпустить сопротивление - это принятие" - Шри Багаван
командор
*****

Karma: +267/-66
Offline


« Ответ #36 : 12.07.2011, 21:32:14 pm »

2. Из-за Т-обазного руля высоты можно предположить слабый обдув его винтом, как следствие:
- слабая управляемость на низких скоростях
- большая дистанция разбега при взлете.

Все это не совсем так однозначно и просто.
Записан
Mike
Авиаторы

Karma: +389/-16
Offline



PPL; BE35; FAA A&P


« Ответ #37 : 13.07.2011, 08:17:24 am »

А тот кто на нём учился летать не рассказал данные о относительной высоте аэродрома, и метеоданных на тот описанный им полёт ?
Хм... нет я такое не спросил.
Записан

Beechcraft Bonanza V-Tail
------------------------------
Полет это причина, пункт назначения лишь предлог.
Andreas
Администратор

Karma: +457/-40
Offline



Это украинский форум!


WWW
« Ответ #38 : 13.07.2011, 12:12:19 pm »

Takeoff distance, ground roll     820 ft = = 249.93600 метра
Takeoff distance over 50-ft obstacle     1,440 ft = = 438.91200 метра

Landing distance over 50-ft obstacle     1,462 ft =  445.6176 метра
Landing distance, ground roll       635 ft = 193.54800 метра

Vno - Max structural cruising     110
 Vne - Never exceed     138
 Vr - Rotation     53
 Vs - Stall, clean     48
 Vso - Stall, in landing configuration     46
Записан
Mike
Авиаторы

Karma: +389/-16
Offline



PPL; BE35; FAA A&P


« Ответ #39 : 13.07.2011, 12:37:51 pm »

Хм... я это читал, но все таки странно.
Записан

Beechcraft Bonanza V-Tail
------------------------------
Полет это причина, пункт назначения лишь предлог.
Mike
Авиаторы

Karma: +389/-16
Offline



PPL; BE35; FAA A&P


« Ответ #40 : 16.07.2011, 16:19:01 pm »

Последовав советам, углубился в чтение ЛП по данному типу. Нашел вот что: http://www.aaib.gov.uk/cms_resources.cfm?file=/dft_avsafety_pdf_507894.pdf
Кому интересно прочтите, а я смысл понял так:
Дело было в Англии тут: http://maps.google.com/maps?q=Netherthorp&hl=ru&ll=53.317236,-1.196287&spn=0.00805,0.017316&sll=53.31657,-1.195343&sspn=0.008306,0.017316&t=h&radius=0.43&z=16&iwloc=A

Итак самолет Томогавг совершая разбег с курсом 24, не набрал достаточную скорость, тем не менее взлетел, но не набрав высоту врезался в изгородь и упал.

Интересно расследование.
Нетерторп имеет две короткие грунтовые полосы. Последние несколько дней шел дождь, однако во время взлета  дождя не было, ветер был спокойным. TORA = 490 метров, а общая длина 553 метра (ASDA?). Градиент высоты полосы - 1,9%. Самолет был загружен примерно по максимуму взлетного веса - 1670 фунтов (757 кг) с нормальной центровкой. Пилот наблюдая удачный взлет 4-х самолетов перед ним, вырулил на исполнительный, но не использовал все длину полосы. Закрылки 21о, как рекомендуется для взлета с коротких полос. Разгоняя самолет на пол пути обнаружил, что скорость 40 узлов, при рекомендованной для подъема носового колеса 53. Однако такая рекомендация для длинной или нормальной полосы. Для мякгой поверхности рекомендовано в РЛЭ поднять колесо как можно раньше, и разгонять самолет уже в воздухе. Однако пилот ожидает скорости 55 узлов и не достигая ее даже на 2/3 полосы, начинает нервничать. Поскольку пилот был без солнцезащитных очков и взлетал на закате, он не рассмотрел торца полосы и внезапно оказавшись перед ней взлетел за 20 метров до изгороди на приборной скорости менее 50 узлов. Сработал датчик срыва, но через изгородь удалось перелететь буквально зацепив колесами деревья. Затем пилот отдал от себя, что бы разогнать скорость, но заметил препятствие высотой около 7 футов (2 метра), и решил не рисковать и приземлится за 30 метров от этой преграды... Далее приводить не буду, в итоге самолет сгорел, но люди остались живы.

Интересен ход расследования далее.

Погода.
Ветер до 1 узла 360о. Точка росы 7о. Давление 1008 Мб (QNH). Кол-во осадков за 9 дней 43 мм, включая в день аварии 7,4 мм.

РЛЭ Томагавка содержит диаграмму, показывающую взлетную дистанцию до высоты 50 футов (15 м.) предполагая следующее: для сухой взлетно-посадочной полосы, и максимальном взлетном весе 1670 (757 кг) фунтов, установить первую ступень закрылков, дождаться скорости 53 уз., полная мощность до отпускания тормоза. Предполагая нулевой ветер, температуру 9°С и давления на высоте 400 футов. Это как раз условия Нетерторп в день аварии) Опубликованная взлетная дистанция до высоты 50 футов составляет 1300 футов (396 метров).

РЛЭ содержит CAA изменение, которое требует, что бы взлетная дистанция была умножена на 1,05, так как во время летных испытаний не удалось добиться указанных производителем параметров. Таким образом, фактическая взлетная дистанция до высоты 50 футов (396) х (1,05) = 416 метров. И эта цифра предполагает сухую ВПП. ВПП же в Нетерторп была влажная грунтовая и с наклоном. РЛЭ не дает поправочные коэффициенты для этих условиях, но CAA бюлетень 7B предусматривает следующие факторы:

2% уклон - 1,1
Сухая трава - 1,2
Влажная трава - 1,3
Дополнительная безопасность - 1,3 (это коэфициент износа двигателя и частей во времени)

Таким образом можно применить эти поправки к условиям Нетерторпа в день аварии.

(416 метров) х 1,095 х 1,25 х 1,33 = 757 метров

Таким образом выясняется, что причина ЛП в недостаточной длине ВПП. А уверенность пилота базировалась на том, что он уже однажды удачно взлетал с этого аэродрома.

Какие будут мнения?

PS. нашел пока изучал интересную картинку http://www.aerodromo-cascais.pt/tora_toda.html
« Крайнее редактирование: 16.07.2011, 16:28:52 pm от Mike » Записан

Beechcraft Bonanza V-Tail
------------------------------
Полет это причина, пункт назначения лишь предлог.
  Печать  
Страниц: « 1 2 3 |   Вверх
Тэги: tomahawk piper pa38-112 pa38 
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | v1.2 © Крылья 2004